Reklama religii

wiara to dobry biznes w tych czasach

@Marseille: Dla _MNIE_ (podkreslam bardzo istotne slowo) to tylko wymyslone twory - nigdy nikt nie byl w stanie mi przedstawic konkretnego dowodu na istnienie Jezusa (o innych nikt nie wspominal w celu przekonania mnie do nich, wiec pozwol, ze ich pomine). Mowie o historycznym dowodzie na istnienie (juz nawet nie chcialem nikogo pytac o te wszystkie cudy). Nikt nie byl w stanie mi podac jednego przykladu (czesto slyszy sie "prawdopodobnie" - co zdecydowanie nie jest tym samym, co fakt). Jesli jestes w stanie podac jakis konkretny przyklad - spoko, chetnie rzuce okiem i moze moja opinia ewoluuje do tego, zeby przyznac ze taka postac w ogole istniala (a co robila/nie robila to juz inna sprawa). W tej chwili jednak - dla mnie to sa wymyslone przez czlowieka byty (znowu przypominam ze to tylko MOJ swiatopoglad i kazdy ma prawo sie z nim nie zgadzac, nie chce kontynuowac tu wojny czyja wiara jest najbardziej wypasiona).

Aha, jesli ktos w cos wierzy to mnie to naprawde nie przeszkadza i jestem w stanie to uszanowac. Szanujmy sie nawzajem, religia dla jednych jest wazna a dla niektorych nie, sprawa prywatna. I taka powinna zostac.

prawda prawda prawda. Otworzcie oczy i zacznijcie myslec samodzielnie....

chomiczkami: a przypadkiem nie jest odwrotnie? Jakiekolwiek stwierdzenie, że może należałoby się pozbyć religii ze szkół a wprowadzić filozofię / etykę / religioznawstwo kończy się natychmiast komunikatem Episkopatu Polski odnośnie obrony zagrożonych wartości, komunistyczno-nazistowsko-ateistycznych zapędach i cywilizacji śmierci. Komunikat w mediach że zamknęli księdza który przetupał ileśset tysięcy złotych z kasy parafii to "niepotrzebne szukanie sensacji". Wskazanie, że Gowin projektuje ustawę bioetyczną kierując się interpretacją świętej księgi (która także m.in. namawia do masowej eksterminacji osób nie wyznających tego boga, co my) jest "niedopuszczalną ingerencją w prywatne wartości oraz szydzeniem z korzeni kulturowych europy".

Pytanie: dlaczego można powiedzieć, że ktoś kto twierdzi, że ziemia jest płaska, jest bezdennie głupi, a nie można tego powiedzieć o osobie która twierdzi, że świat powstał 14 000 lat temu, bo tak wynika z jego świętej księgi?

Tylko nie dzielcie ludzi na religijnych i ateistów (jeszcze teiści, deiści i agnostycy)

nie róbcie sobie problemów, każdy musi coś wierzyć, nawet ateiści (w swoje możliwości, przyjaciół, pieniądze - cokolwiek).

Człowiek wierzący, człowiek szczęśliwszy.

Nie dajmy się zwariować. I nie nawracajmy nikogo na siłę - ale nie nawracajmy w żadną ze stron.

Dlaczego jak katolik napisze: moja religia jest ok, to już jest atak na wolność wyznania...
A jak ateista napisze: twoja religia jest do d***y, to jest to wolność słowa?

Biorąc pod uwagę, że każdy ma prawo w coś wierzyć albo w nic nie wierzyć, dajmy sobie spokój z dyskusjami. Ma być wesoło, a nie, z jednej strony inkwizycja, z drugiej poprawność prawie że francuska... niedługo też mi medalik zerwiecie, bo w państwie żyję świeckim przecież, więc się nie godzi?

A że żyjemy w państwie, gdzie zdecydowana większość jest katolikami... no cóż...

Jakoś nikt nie narzekał, gdy zamknięto szkoły na dzień pogrzebu papieża. A przynajmniej nie słyszałam słowa skargi od żadnego ucznia.

hehehehe

@psyhoo:

Głupota argumentu o konwoju poraża. Jedynym efektywnym sposobem transportu ropy dla kraju takiego jak US (aby miało to znaczenie ekonomiczne) są rurociągi. Cysternami to sobie możesz sobie rozwozić ropę po stacjach benzynowych. Poza tym US akurat ma pod nosem gigantyczne żródła ropy w Wenezueli (jak myślisz, czemu Chavez ciągle jeszcze rządzi - bo krzyczy sobie ale sprzedaje ropę do US i wszyscy są hepi). Najbardziej na ustabilizowaniu sytuacji w Iraku (po polsku się pisze bez litery q której nie ma w naszym alfabecie) najbardziej zyska Europa, w tym protestujące i antywojenne Niemcy i Francja.

Co do samej wojny w Iraku, to wszystko jednak wskazuje na to, że za sterami siedzieli islamscy radykałowie - nawet teorie spiskowe zakładają, że pozwolono im na dokonanie zamachu, nikt jak do tej pory nie uważał, że samobójcami byli amerykanie. Poza tym zamachy w Londynie i Madrycie jak najbardziej były zorganizowane przez głęboko wierzących i pokojowych Muzułmanów. Na wszystkich filmach z zamachów na amerykańskie siły słychać w kółko Allah akbar. Głównym leitmotivem ze strony irackiej partyzantki jest "wyrzucenie niewiernych" z ich ziemi. Czy słowo "niewierny" (zamiast amerykanin) nie mówi o charakterze tego konfliktu?

@Cochen - Madplayer mówił o wojnie USA vs Iraq a tam nie było nigdy podłoża religijnego, a to kto sterował tymi samolotami nie zostało chyba do końca wyjaśnione. Faktem jest jednak to że USA pojechała tam po ropę. Znam kogoś kto był w Iraq i powiedział mi co tam robią amerykanie - codziennie wyjeżdżają konwoje z ropą. Także dla mnie nie różni się to od tego co zrobił Hitler on też najechał inne państwo ale wiadomo USA nikt nie podskoczy...

@siddharta
"nie macie nic innego do roboty?religia to temat-rzeka...
stop worry an enjoy your life..."
Najbardziej wartościowy komenatrz tutaj chyba : D i w zasadzie jedyny jaki przeczytałem. Tak więc na spokojnie, lużno wsadzić chupachupsa w usta i uśmiechnijmy się do siebie za głupotę jaka w nas jest. Cieszmy sie z niej! : D

@psyhoo: faktycznie, to że fanatycy religijni skasowali parę samolotów i budynków w USA nie miało nic wspólnego z ich religią. Że Bush gadał o krucjacie również. Ani to, że w samym Iraku sunnici zajęci są rżnięciem szyitów i na odwrót. Rzeczywiście - gdzie tam niby masz podłoże religijne... Przecież główna linia podziału między szyitami i sunnitami od 1000 lat sprowadza się do problemu komu i za ile sprzedawać ropę...

nie macie nic innego do roboty?religia to temat-rzeka...
stop worry an enjoy your life...

@Madplayer w wojnie USA w Iraku nie podłoża religijnego oni na nich napadli z powodu ropy, tylko w mediach wciskają kity...

dobre bo wyzwala dyskusję:))) i ja sie dołączę wiara lub jej brak czy niewiara to osobista sprawa i ja o niej nie dyskutuję....PS. ktoś tutaj jest dumny że nie wierzy, nawet w siebie, żal

To ja może sprostuje dlaczego mnie boli/bolą religie. Boli mnie istnienie religii bo każda z nich jest systemem kontrolowania ludzi którzy w imię swojej świętej księgi/tabliczek/zwojów są gotowi mordować palić i wysadzać się w powietrze. Każdy z świętych bojowników uważa swojego boga za prawdziwego bo tak go zaprogramowano od dziecka, zaprogramowano przez wtłaczanie "prawdy" i ograniczanie dostępu do innych żródeł wiedzy. Warto zauważyć że to nie dzieje się tylko na bliskim wschodzie ale i w USA. Jak wiadomo USA toczy otwartą wojnę z bliskim wschodem, wojnę o podłożu religijnym. W tą wojnę zaangażowany jest cały świat, i już niedługo konflikt ten może przekroczyć swoją masę krytyczną i dotknąć nas wszystkich bez względu na poglądy. Obie religie biorące udział w wojnie twierdzą że są religiami pokoju, sami zweryfikujcie czy to prawda.

@oh_perry

Gratuluję! Właśnie stałeś się jednym z wojujących. Dlaczego? Bo starasz mi się wmawiać swoje zdanie (nie ważne czy dobre czy złe). I tym sposobem stałeś się mało wiarygodną osobą.

Nie wiem czy twoja historia jest prawdziwa czy nie, tym bardziej, że to jest internet i każdy może napisać co chce, ale ja wolę ufać ks. Markowi który prowadzi misje w Tanzanii i sam nam opowiadał jak jest na prawdę.

A o Koreii Płn. polecam dokument BBC: http://video.google.com/videoplay?docid=-7096673757347175289

Teraz definitywnie kończę dyskusję i nie mam zamiaru jej dalej kontynuować. Przychylam się do zdania @Psyhoo.

@ratbert: no to powiedz mi w co bezkrytycznie i ślepo WIERZY ateista ;DDDD

mil00sz: to jeśli nie czytałeś Biblii to skąd wiesz czego Jahwe od Ciebie oczekuje? Innymi słowy: skąd bierze się Twoje przekonanie o istnieniu tego konkretnego boga oraz tego konkretnego systemu nakazów i zakazów?

"Nie będziesz miał innych bogów przede mną."

Lepiej upewnijcie się, że wierzycie w tego właściwego boga (a jest w czym wybierać), bo wychodzi na to, że ateiści łamią jedno przykazanie mniej i traficie do piekła szybciej niż oni ;P

No i mamy kłótnię na maxa. Ja się wyłączam bo to już nie ma sensu takie czepianie się bez argumentów. Bo grzeszysz to już jesteś zły i leń i żaden z Ciebie katolik to co powiecie na ostatniego papieża JP2 on spowiadał się co 2 tygodnie...

Nie mogłem się powstrzymać od tej uwagi:)

@Qrzysztof - mój drogi ja jakąś jedną trzecią mojego dotychczasowego życia spędziłem w Nigerii, Angoli, Wybrzeżu Kości Słoniowej, Kongo i innych krajach zachodniej Afryki, gdzie poziom ubóstwa jeży włosy na głowie, a ludzie żyją w takich warunkach że my sobie lepsze w piekle wyobrażamy. Wiesz jak śmierdzą zgliszcza murzyńskiej wioski spalonej ze wszystkim co w niej żyło - psów nie wyłączając? Widziałeś kiedyś noworodka umierającego na malarię mózgową? Bo ja wiem i ja widziałem. Oddałeś kiedyś jakiemuś biedakowi cały swój zapas Malarone bo dla niego 50 $ żeby go kupić to suma niewyobrażalna, a sam żarłeś chlorochinę? Oddałeś baniak wody jaki miałeś na cały dzień pracy przy 50 stopniowym upale obcemu dzieciakowi bo on pił wodę z tej samej błotnistej dziury przy której srały wszystkie okoliczne krowy, woły, kozy i cholera wie co jeszcze? Bo widzisz, ja tak. I tak samo robili inżynierowie, su"rveyorzy, geo, technicy - którzy klęli gesto, do kościoła nigdy nie chodzili (za to na dziwki i owszem), żarli mięso w piątek, oglądali pornole, a gdy tylko mieli okazję to pochlali mocno. Za to przez te kilkanaście lat jakoś ani razu nie widziałem takiego jak ty "wierzącego" - bigota który bredzi coś o "słabości" i "niedobrych rządach", żeby się pofatygował pomóc i sobie na miejscu ręce ubrudził. Owszem byli misjonarze i księża - zarobieni do nieprzytomności, tak samo biedni jak ci murzyni, tak samo bezradni.
Więc synku - pokory troszkę, pokory. Zostaw swoją bigoterię, rusz zad z fotela, przestań pieprzyć androny o swojej wierze i słowie Bożym i zacznij coś robić. Bo na razie toś jest jeno mały, żałosny, zakłamany pseudo katolik, który nawet podstaw swojej wiary nie zna

Qrzysztof - dalej uważam że to JEST problem, dlaczego wam państwo ma zapewniać pewne rozwiązania, a my mamy sami sobie szukać rozwiązań? Albo wszystkim tyle samo, albo nic nikomu - to jest liberalizm, demokracja... Równie dobrze mogli by zrobić zajęcia dla ateistycznych dzieci (np. religioznawstwo), a katolickie dzieci niech sobie jakoś radzą... jak? Nie nasz problem, może korepetycje u proboszcza (ale tanio nie będzie :P) a jak nie to emigracja, najlepiej odrazu do Watykanu... Tyle że nie na tym rzecz polega, trzeba tak oscylować by nikt nie czuł się pokrzywdzony, a ja jako ateista, w Polsce czuję się dyskryminowany, mimo że konstytucja RP teoretycznie na to nie pozwala...

@oh_perry

... a ty kim jesteś? I dlaczego każdorazowo odpowiadasz przejaskrawiając moje wypowiedzi? Jeżeli masz komuś wytykać błędy to najpierw zacznij od siebie. I miej na uwadze to, że inni mają odmienne spojrzenie na świat. Przemyśl to sobie, bo nawet nie wiesz jakie rzeczy wygadujesz.

Jeśli nadal nie wiesz o co chodzi, to porozmawiaj z ludżmi którzy mają do czynienia z misjami w biednych krajach, a światopogląd ci się odmieni. Mam właśnie na myśli księdza z mojej parafii który jeżdzi do Tanzanii.


Koniec dyskusji. Nie mam zamiaru dalej się kłócić.

@kaloryferer
A wiesz jak patrzy się na dzieci które NIE CHODZĄ na religię ?

@Qrzysztof - Toś mnie ubawił po raz drugi. Że pomagasz bliskim? O kurde, to faktycznie szczyt dobroci. Nie wiem czy wiesz, ale nawet cierniki bronią gniazda z ikrą, a potem pilnują narybku. Jesteś wierzący? Masz pomagać WSZYSTKIM POTRZEBUJĄCYM o których wiesz. Bez rozgraniczania na bliskich, dalekich, żółtych i fioletowych, krzywych i prostych. To jest KANON twojej religii. Wiarę mój drogi przyjmuje się z dobrodziejstwem inwentarza. Albo robisz wszystko tak jak dogmaty i przykazania wymagają, albo nie jesteś żadnym wierzącym, tylko zwyczajnym, żałosnym bigotem. I nie wstawiaj tu jakiś głodnych kawałków o "byciu słabym i grzesznym" i jakiś paskudnych "państwach" co ci nie pozwalają pomagać, bo to jest żałosne. Miągwienie lenia któremu nie chce się zadu z fotela ruszyć i ogląda się na innych, chociaż taki niby "wierzący". Masz za mała siłe przebicia? Zbierz grupę wierzących (podobno 90% was jest, czyli ładnych kilkanaście milionów - niech chociaż co tysięczny zachce pomóc i masz ARMIĘ ludzi), kupcie kilka ton ryżu, mleka w proszku, koców, wody w butelkach, tabletek na malarię, wynajmijcie kontener, puśccie go frachtem wraz z kilkunastoma osobami i rozdzielajcie pomoc sami, na miejscu. A że trudne? A od kiedy to wiara ma być lekka, łatwa i przyjemna? Trudne, ale nie niemożliwe. A przypominam - jesteś wierzący, pomaganie KAŻDEMU POTRZEBUJĄCEMU to twój OBOWIĄZEK. Nie pomagasz - przestań duby smalone o swojej wierze opowiadać, bo tylko krzywdę robisz tym co naprawdę wierzą w Boga, a nie w religię i obrzędy.

wiaroholicy i antychrysty
nie macie nic ciekawszego do roboty ?
moze obejrzyjcie jakiś inny filmik ? :)

@oh_perry

"Od kiedy to wiara jest zależna od odległości? Znaczy jak jest blisko i nie trzeba się męczyć to wierzę, ale jak daleko i wymaga to zachodu to już nie muszę??"

Wcale tak nie powiedziałem!!

Zdaję sobię sprawę z tego co robię i staram się życ według słowa Bożego. Dlatego też nie opuszczam bliskich w potrzebie i staram się im pomagać.

Dokładnie sprecyzowałem sytuację, gdzie do pewnego kraju wysyłana jest pomoc a rządy danego państwa ją ograniczają. W tym jest problem! Pamiętasz co było z powodzią w Birmie?

A o Caritas mówiłem jako organizacji która ma większą siłę przebicia niż pojedyńczy człowiek, bo składa się z wszystkich którzy do niej należą lub ją wspomagają.

@Qurzysztof - A toś mnie rozbawił! Od kiedy to wiara jest zależna od odległości? Znaczy jak jest blisko i nie trzeba się męczyć to wierzę, ale jak daleko i wymaga to zachodu to już nie muszę?? Zajebiste credo, prawdziwie miłosierne i jakże pełne dobroci i bezinteresownego dobra. I co to znaczy że jakiś Caritas ogłasza? Od kiedy to prawdziwie wierzący potrzebuje jakiegoś ogłaszania, ponaglania, nagabywania do niesienia pomocy bliżnim w potrzebie? Przypominam: jest to jego OBOWIĄZEK, zapisany w dogmatach religijnych. Obowiązek, który przyjmuje na siebie w momencie gdy ogłasza się "wierzącym". Ma to robić bez czyjegoś ogłaszania, sam z własnej woli, gdy tylko dowie się o istnieniu potrzeby. Zwalniają go tylko wymienione wcześniej przypadki. Jeśli żaden z nich nie zachodzi, a pomocy z jego strony ni ma -to tzw. "wierzący" to tylko zwyczajny załgany bubek, który sobie gębę wyciera Bogiem i wiarą. Najwyrażniej niektórzy tzw "wierzący" mają poważne braki w znajomości kanonu tego w co rzekomo wierzą. Przypomnę więc:

"Jaki z tego pożytek, bracia moi, skoro ktoś będzie utrzymywał, że wierzy, a nie będzie spełniał uczynków? Czy (sama) wiara zdoła go zbawić? Jeśli na przykład brat lub siostra nie mają odzienia lub brak im codziennego chleba, a ktoś z was powie im: Idżcie w pokoju, ogrzejcie się i najedzcie do syta! - a nie dacie im tego, czego koniecznie potrzebują dla ciała - to na co się to przyda? Tak też i wiara, jeśli nie byłaby połączona z uczynkami, martwa jest sama w sobie. Ale może ktoś powiedzieć: Ty masz wiarę, a ja spełniam uczynki. Pokaż mi wiarę swoją bez uczynków, to ja ci pokażę wiarę ze swoich uczynków. Wierzysz, że jest jeden Bóg? Słusznie czynisz - lecz także i złe duchy wierzą i drżą. Chcesz zaś zrozumieć, nierozumny człowieku, że wiara bez uczynków jest bezowocna? Czy Abraham, ojciec nasz, nie z powodu uczynków został usprawiedliwiony, kiedy złożył syna Izaaka na ołtarzu ofiarnym? Widzisz, że wiara współdziała z jego uczynkami i przez uczynki stała się doskonała. I tak wypełniło się Pismo, które mówi: Uwierzył przeto Abraham Bogu i poczytano mu to za sprawiedliwość, i został nazwany przyjacielem Boga. Widzicie, że człowiek dostępuje usprawiedliwienia na podstawie uczynków, a nie samej tylko wiary. Podobnie też nierządnica Rachab, która przyjęła wysłanników i inną drogą odprawiła ich, czy nie dostąpiła usprawiedliwienia za swoje uczynki? Tak jak ciało bez ducha jest martwe, tak też jest martwa wiara bez uczynków".
Jk 2,14-26

@sebbi1977
comentless, Panowie - dobrze ten Pan gada x)
Nie ma co się grzać, nie o to tu chodzi.

@gregore odsyłam do słownika wyrazów obcych , bo ja tutaj żadnych ekstremistów ni widzieć ;)