Bogusław Wolniewicz o studiach wyższych w TVP "Ring"

@Beny89 Może matematyka jest królową wszystkich nauk, ale filozofia jest ich matką.

yyy nie rozumiem stwierdzenia " sto lat temu było tysiące studentów teraz są setki tysięcy "... widać że humanista filozof..

Otóż z tego co się oriętuje w w granicach 1910 roku, ba polećmy nawet dalej niech będzie 1921 w polsce było 33% analfabetów a ludność była generalnie zacofana pod względem wykształcenia (taka pozostałość po zaborach) większość edukacje kończyła na podstawówce głównie ze względów ekonomicznych więc o czym tu mowimy kto miał studiować jak powszechne szkolnictwo było w opłakanym stanie...
A filozofia to jak dla mnie generalnie powinno być hobby a nie kierunek to kształcenia wyższego bo to nic nie wnosi i nie jest przydatne...

@tsuki no hito, Pascala uczą w liceum. Chyba o to chodziło szaar'emu, że uczy się elementarza po raz wtóry.

o ludzie! Jakie eseje poniżej wypisujecie.. Zgadzam się z Panem Profesorem, na studia powinno się iść z powołania, nie przez napompowaną ambicję rodziców/nas samych.

Przypomniała mi się nauczycielka od niemieckiego. Kiedyś przeprowadziła z kumplem taki dialog:
-Jak się gówniarza uderzy, to się nauczy. Jak pies. Za komuny to już byś dostał w tyłek.
-Ale w Polsce już nie ma komuny, proszę pani.
-ALE BĘDZIE!!
Pół klasy się śmiało, a pół bało...

cos filozofuje za bardzo...

szkoda, ze pan profesor nie wzial pod uwage jednego: nie tylko masa, ale przede wszystkim kasa ciagnie w dol!!! od kiedy za kazdym studentem ida pieniadze, uczelnie chca miec ich coraz wiecej. tu nie chodzi o wieksza dostepnosc, ale o zwykly BIZNES!
pan profesor jest jak wiekszosc jego kolegow: "my jestesmy namadrzejsi, a cala reszta to glupki, wiec co zlego, to nie my"... naukowcy akademiccy to banda zyciowych durniow. tyle mojego- dziekuje, dobranoc.

Praca magisterska: "Krytyka subiektywnego idealizmu w "Materializmie i empiriokrytycyzmie" W.I. Lenina"

"w 1956 powrócił do pracy naukowej i na fali entuzjazmu dla przemian wprowadzonych przez Władysława Gomułkę wstąpił do PZPR, której członkiem (mimo niechęci wobec rządów Gierka) pozostał do 1981"

Tiaa...

To jest profesor filozofii ? aha, fajnie, doprawdy bardzo przydatny i niezwykle ciezki kierunek ;) mialby u mnie autorytet gdyby byl profesorem w jakiejs wybitnej dziedzinie, wymagajacej, na przyklad jakiejs nanotechnologii czy medycyny z zakresie genetyki czy nie wiem juz sam ale nie profesorem od pierdzenia w stolek. Kierunek kierunkowi nie równy, a już filozofie to on sobie może między bajki włożyć razem z innymi teologiami filologiami i podobnym przedszkolem bo moim zdaniem to sa bzdury ktore opanowac moze totalnie kazdy zero wyzwania w porownaniu do ciezkich dziedzin nauki, no i po cholere komu filozofia, zeby lezec i myslec skad sie wezmie pieniadze ? sorry nie kupuje tego, w tym swiecie kazdy moze byc filozofem i nei potrzeba takich studiow.

Szary: idziesz na studia po to, żeby poznać filary Twojej dyscypliny i dopiero na nich budować. Uczelnie wyższe są dla ludzi którzy interesują się przedmiotem jako takim, a jeśli chcesz po prostu zarządzać jakąś siecią albo pisać kod dla kogoś to lepiej swój czas spożytkujesz robiąc kursy zawodowe typu MCP, CCNA itp.. Szybciej się dowiesz tego co potrzebujesz, i szybciej zaczniesz na tym zarabiać.

@szaary - po Twojej wypowiedzi wyglądasz mi na właśnie takiego studenta z przypadku. Skoro jesteś taki inteligentny, a na studiach są sami głupcy (tak wśród żaków jak i kadry), to może wykorzystasz Swój potencjał? Szczepionka na raka, może nowy Windows? A z kolei tekst typu "jestem zdolny, ale leniwy" ma w zanadrzu większość pospólstwa, któremu raz udało się w podstawówce nauczyć na dyktando i dostać 4 . To jest różnica między ludźmi wartościowymi, a szarym kartonem: im się właśnie CHCE.

@szaary - uczysz się Pascala nie dla wspaniałych możliwości tego programu a dla wyrobienia pewnej zdolności logicznego przekształcania zagadnień w algorytm dający określony wynik - innymi słowy, oni ciebie tam logicznego myślenia uczą :)
chciało by się od razu wielkie programy pisać? ano chciało by się, ale powiedz mi, czy ty w swoją edukację od Homera zaczynałeś czy elementarza? :)
Swoją drogą główną zaletą studiów jest nie tyle poszerzanie swojej wiedzy (co poniekąd też następuje) co uczenie się radzenia z problemami, samodoskonalenia i analitycznego podejścia do problemów

Obronisz pracę dyplomową, to zrozumiesz :)

Studiuję informatykę na polibudzie. Po części się z profesorkiem zgadzam. Trochę zniechęcające jest to, gdy widzę jak ludzie z naprawdę małym poziomem wiedzy, nakładem pracy i brakiem uzdolnienia jakoś ledwo ledwo trzymają się na tych studiach.

Dużo osób tak jak mówił jest naprawdę kulą u nogi. Poziom dla nich jest zaniżany, albo ten n-ty egzamin w poprawkowej sesji poprawkowej sesji polega na napisaniu 3 zdan albo poprostu stawieniu się na czas z indeksem i paru błaganiach.

Prowadzi to do tego, ze i ja z natury leniwy, zamiast siedziec i skrobac programy siedzę sobie na joemonsterze itp... Bo i tak sie wyrobię. A wiedzę jaką będę potrzebować w przyszłości i tak muszę zdobywać sam, na boku...

A co do programu to już nie wspomnę...

Informatyka się strasznie szybko rozwija. 5 lat to jest jak 20-30 w innych dziedzinach. To, że "uczą" mnie na studiach języka "Pascal" który powstał w 1970 roku, to tak, jakby studentów geografii uczyć, że amerykę dopiero co odkryto i mieszkają tam jacyś indianie i jest tam dużo złota (no i ziemniaki).
Do tego zupełnie bezsensowne przedmioty. Elektronika? Ok, może przyda mi się coś przydać o podzespołach, ale gdziee tam. Pół roku testowania diod które 50 lat temu z użytku wyszły. Miernictwo cyfrowe? A co ma kij do wiatraka, że tak powiem. Informatyka dzisiejsza to sieci komputerowe i programowanie. Nie sprawdzanie błędów pomiarów prądu w jakimś voltomierzu. Fizyka? Chyba dla zasady, bo przecież 60letniego profesora nie wyrzuci się z uczelni, a jakąś robotę mu trzeba dać. I tak informatycy co innego na głowie mają i po zaliczeniu przedmiotu nadal pamiętać nie będą czym się różni napięcie od natężenia.

No i ten podział na studia zaoczne i dzienne. Do tego te prywatne uczelnie i zaoczne studia. Jak dla mnie to one w ogóle nie mają prawa istnieć. To jest kpina nazywać je studiami. Poziom jaki tam jest prezentowany jest wręcz żałosny. (mówię tu przez pryzmat informatyki). Uczą tam chyba jak zostać informatykiem w podstawówkach i liceach. A i tak takowym magistrom można nieraz tyle błędów wytknąć...

Profesor starej wschodniej szkoły,która kładła nacisk jeszcze na wartość nauki i rozwój intelektualny.
W środowisku akademickim nacisk jest na politykę, umiejętność znalezienia swojej niszy i dostępu do taniej rozrywki.
Zagubiła się idea wyższej szkoły,bowiem wykształcenie i tytuł teraz każdy zdobędzie, niestety idąc tym tokiem dalej- tytuł magisterki zdobędzie osoba, która ledwo maturę zdała.

dobrze gada

powiem tak. zgadzam się z profesorem. na moim roku filologii polskiej jest nas 30 osób... 4 z tego reprezentują jakąkolwiek własną wiedzę w zakresie przedmiotu, reszta pokazuje mistrzostwo w wykorzystywaniu małych karteczek upchanych po kieszeniach i rękawach. popatrzmy na to z tej strony, ściągający (nie przyłapywani) dostają oceny lepsze od tych naprawdę nauczonych (wiadomo - coś zapomnisz, coś przeoczysz itp.). papier uczelni dostaną wszyscy, co oznacza, że z tej jednej uczelni wyjdzie około 30 produktów z których 4 sztuki, które wykonywać zawód powinny. to samo tyczy się innych kierunków kształcenia, gdzie naprawdę zdolni są wypierani przez bandę lamusów niezdolnych do przyswajania wiedzy.
kiedyś studia wyższe były kierunkiem elitarnym (sam nie lubię tego słowa, ale niech już tu będzie), tak samo posiadanie matury, którą dostać w dzisiejszych czasach to już nie wyczyn. profesor słusznie zaznaczył, iż studia są na dzisiejszy dzień parkingiem dla bezrobotnych, ale nie tylko. kiedyś kierowały się tam osoby chcące uciec przed wojskiem, albo ci, którzy najzwyczajniej nudzą się w domu.
zaznaczyć też trzeba, że uczelnie przyjmują (nie jest to tajemnicą) kogo popadnie, żeby tylko utrzymać kierunki przy życiu... jak i samą uczelnię. np. przyjmowanie na filologię polską spec. nauczyciel (powiem że w mojej grupie) osoby, która pojęcia nie ma co to rzeczownik czy orzeczenie jest najmniej śmieszne.
powinni otwierać uczelnie dla tych niedouczonych, powiedzmy jakieś nauczanie uzupełniające, a te właściwe pozostawić tym, którzy chcą zdobyć jakąkolwiek wiedzę. zaniżanie poziomu, tylko po to, by wyrównać stopę wiedzy z bandą leserów jest szkodliwe nie tylko dla innych studentów, ale także dla osób z otoczenia w którym później będą pracować

I to właśnie pokazuje, jak odgórna konwencja prgramu potrafi nie wykorzystać w pełni potencjału rozmowy i osoby, z którą jest ta rozmowa przeprowadzana. Już lepiej by było jakby ten profesor do Wojewódzkiego poszedł, tam by mogli sobie bez ograniczeń jechać po polskim szkolnictwie wyższym (co jest zresztą słuszne), a nie tak jak na filmie, że taki grzeczniusieńki pacan-redaktorek blokuje pewne wypowiedzi po to, żeby młodzież w widowni przypadkiem nie było smutno, bo odkryli prawdę zamiast żyć w dalszej nieświadomości, ale za to jest-fajnie. To jest-fajnie to jest taka domena telewizji, bo ona powoduje, że telewizja ma pieniążki, a my nie. Dlatego lubię Kubę Wojewódzkiego, bo tam tej prawdy z dwojga złego można mówić najwięcej.

a Pan taki życzliwy ^^

@ Johrel

A kursy z ortografii u was mają może? Przydałby się Tobie;) A w temacie poziomu studiów pamiętaj, że na koniec życie i tak wszystko weryfikuje;)

martinez1985

Chyba masz znikome pojęcie kim ten facet jest i co sobą reprezentuje. To, że ma poglądy jakie ma to już jego broszka. Drobny minus za to że odwiedza ojca dyra jednak miejmy na względzie to w jakiej doktrynie został wychowany jak bys sie urodzil w 1927r. to wydaje mi się, że Twój tok myślenia i postępowania nie był by tak liberalny jak zapewne teraz jest. Jeszcze jedno z racji wieku to profesury u mocher metnora nie mogl robic wiec zastanow sie co piszesz bo to troszkę żałosne.
Wydaje mi się...... ha ja to wiem że pewnie w konfrontacji słowno-poglądowej zniszczył by Cię jednym zdaniem.

Cala rozmowa przypomina lekką parodię ale ze względy na prowadzącego i nieudanej próby doboru słów (czusc ten plastik w wypowiedzi)

Ja sie z gościem zgadzam w 100%
Jestem na 3 roku na PWR i muszę stwierdzić ze studia wyższe to żenada straszna.
Nie wielu wykładowców traktuje swoja prace na serio i z na prawdę ważnych kursów dają zaliczenie za obecności. Studenci? Nie wielu jest takich co chcą studiować i są rządni wiedzy. Większość to banda leserów, którzy jakoś tam dotrwają do dyplomu nie wynosząc nic ze swojej edukacji. Wylatują na dziekanki, reaktywują się, błagają o zwiększenie limitów punktów, przedłużają sesje, zatruwają życie innym studentom i wykładowcom, obniżają poziom. Mimo to uczelnia i tak trzyma całe to dziadostwo zezwalając na opłakany poziom studiów. Trzeba bardzo dużo nadrabiać we własnym zakresie żeby cokolwiek wiedzieć o temacie swoich studiów.
Osobiście idąc na studia myślałem, że jest tak jak ten profesor mówił. Jak ktoś nie umie to wypada, bo widocznie się nie nadaje. Zawiodłem się..

@quartdziki no właśnie jestem tego przykładem, bo widzisz jestem bardzo dobry z geografii, a z matmy już trochę gorzej, a poszedłem się uczyć geodezji, bo daje to tytuł inżyniera i większą szansę na znalezienie pracy ale jest tam więcej matmy niż geografii, która naprawdę mnie ciekawi ale się jej nie uczę bo jaką pracę mógłbym mieć z tytułem magistra geografii, a jaką mogę mieć jako inżynier geodezji? mimo, że wolałbym mieć więcej do czynienia z geografią, studiuję coś co ma "pewne", a raczej nikłe powiązanie z geografią tylko dlatego, że mam większą szansę na zarobienie pieniędzy, które rządzą dzisiejszym światem kurfa jego mać....

Jestem zły na to wszystko, że dziś trzeba nie wiadomo jak gnać za kasą, że to pieniądz rządzi światem.... Kufaaaa! dlaczego?...

Chciałbym być jak Tony Halik...

My będziemy sobie hodować magistrów, a tymczasem Chińczycy nas zjedzą, o!

Moim zdaniem elitaryzm w szkolictwie wyzszym jest przesada.
Problem tkwi w systemie wartosci, edukacja jest traktowana jako srodek a nie cel, jedynie jednostki w postaci wyspecjalizaowanych lub interdyscyplinarnych naukowcow moga traktorowac edukacje jako cel (a wiec i pasje). Nie bede tu wypisywal truzimow w postaci ze kazdy moze to robic na wlasna reke.

W obcecnym systemie wartosci gdzie na szczycie znajduje sie pieniadz, edukacja jest w duzej mierze jedynie srodkiem do jego osiagniecia, poniewaz teoretycznie wiaze sie z mozliwoscia osiagniecia zamierzonego celu.

Syzyfowym wysilkiem jest polemika na temat wyzszosci studiow dziennych nad zaocznymi. Poniewaz niezaleznie od trybu studiowania student moze poszerzac swoja wiedze ze wlasnym zakresie, ale do tego potrzebne sa checi i MOTYWACJA (a nie tylko $$).

pzdr

Profesor filozofii hehe tragedia jak nie wiesz co studiować to na filozofie się wybierasz, a ten poziom rozmowy żal. Studentów jest więcej bo coraz więcej osób stawia na naukę i państwo stwarza większe możliwości. Prowadzący pyta czy studia są po to by dążyć do prawdy? Nie znoszę takiej propagandy i nie wiem co tego typu filmy robią na tej stronie? Aha i tytuł to koleś na uczelni Rydzyka chyba dostał :)))

Ciekawy punkt widzenia, aczkolwiek- jednostronny. Błyskotliwe - jak na ten wiek- tezy, z którymi można i należy polemizować. Zwłaszcza, że poza krytyką nie słychać żadnej konstruktywnej teorii, jak kondycję polskiego szkolnictwa wyższego zmienić bądż chociaż podreperować. Tak jakby winę za ten stan rzeczy próbować zrzucić na coraz to większą liczbę studentów.
Takie przeintelektualizowane malkontenctwo, zamiast sensownej propozycji co zrobić i jak. Narzekać, to każdy umie. Od profesora, to ja się więcej spodziewałem.

mantis: nie zgodzę się z Tobą. Na PP program studiów zaocznych i dziennych jest taki sam. Z tą różnicą, że dzienne trwają 1.5 roku, a zaoczne 2. To jest czas w którym się nadrabia różnice. Pytasz po co studia i mgr? Po to by uczciwie i przyzwoicie zarabiać. Oczywiście, że możesz być murarzem, albo mechanikiem, ale bez rżnięcia na podatkach, usługach, materiałach itp. zysk będziesz miał za mały by od zera wyjść na prostą. Jeżeli w Polsce zmieni się ta sytuacja, to sam z chęcią oddam swój dyplom, bo dużo bardziej lubię sobie pogrzebać w elektronice, niż cały czas dokształcać się w ośrodkach certyfikacyjnych - nie jest mi to do szczęścia potrzebne, ale robię to by zapewnić sobie spokojne życie.

żółw filozof, rodem z bajki Ezopa...

madtrax nie zrozumiałeś mnie. Jest pęd że każdy musi być wykształcony i pytająć "po co sprzątaczce matura" miałem namyśli że bez niej nie dostanie pracy bo pracodawcy mają takie chore wymogi. bo wcale do tej pracy nie musi mieć matury. Za to powinna być "specjalistką" jeśli się rozleje olej to powinna wiedzieć jak go usunąć a jak szkło to inaczej itp. itd a za to ja nie muszę tego wiedzieć bo nie jestem sprzątaczem.

A jesli ktoś wykształcony chce być sprzataczem to proszę bardzo nie mam nic przeciwko.

Ktoś pisze że poziom wzrasta i bla bla bla.
Ja uważam że studia są żle obsadzane. Bo dajmy na to ileś osób idzie na jakiś kierunek po którym nie dostanie pracy bo jej nie ma bo jest za dużo takich "specjalistów" a na innym jest nie dobór.

Ktoś powie ok ale niech sobie ludzie wybierają i to ich problem.
Ale tak nie jest bo ja i inni płacę podatki i ja nie chcę by mnie za chwile leczyli obcokrajowcy którzy ledwo polski znają bo nie ma polskich lekarzy itp.
A z drugiej strony nie chcę utrzymywać na bezrobociu kurde masy filologów czy filozofów itp.
Powinno być tak dobrane jak się rynek rozwija a w zasadzie jakie są prognozy (zanim ukończą minie 5 lat)
i tak np nie wiem jak na pedagogikę jest zapotrzebowanie na 100 to sorry ale nie przyjmujemy 130 choćby płacili niech idą na jakiś inny kierunek może bilogę czy genetykę. Tak strzelam bo nie wiem jakie kierunki sa przyszłościowe. Tzn wiem wszystkie informatyczne ale zaraz mi ktoś zarzuci że z humanisty chcę robić inżyniera.

Prawda jest taka że ludzie nie wiedzą czego chcą w życiu i idą byle gdzie byle się ogólnie wykształcić a do ogólnego to jest ogólniak a nie studia. Jak ktoś wie i czyś się interesuje i jest uparty to choćby było 20 na jedno miejsce to się dostanie bo bardzo tego chce a właśnie rzeszę tych nie zdecydowanych powinno się przekierować na takie studia gdzie znajdą pracę a nie będą wisieć na garnuszku państwa które jeszcze zapłaci za ich nie trafione studia.

Pan Profesor ma 100% racje na rok temu na wydziale po pierwszym semestrze nie puszczano ludzi z niezaliczona algebra lub analiza(6 ECTS) w tym roku przepuscili 30 osob(z 300) z niezaliczona analiza i algebra poziom spada na leb na szyje. Student to powinien umiec cos powiedziedziec a gdy slysze od takowego 'studenta' co drugie slowo przecinek to czlowiek zaczyna watpic w 'wyzszosc' uczelni