Debata religijna

Przez chwilę myślałem, że ten po lewej dał się wytrącić z toku rozumowania.

Jedno pytanie. Dlaczego Kościół nie zgadza się na wielożeństwo, skoro w "starym testamencie" Izraelici byli poligamistami? Najbardziej zakłamana i hipokrytyczna religia...

podsumowując dyskusję. Nie ma żadnego boga, ani Waszego, ani jahwe, buddy, czy allaha, co więcej nie ma nawet wielkiego shu shu z Gór Skalistych. Świat to chemia, biologia, fizyka i matematyka.

"Bo powaga zabija powoli" Czytając komentarze niektórych z was to nawet powoli ale już nie powinniście żyć zgodnie z mottem JM.

Heh głupia animacja z przesłaniem, a w komentarzach taaaaaaakie spory, dajcie sobie spokój.

"Zostawcie swoją religie dla siebie!!"~G.Carlin

@Przemo212 argument to jednak był skoro go podałeś choć słaby cholernie, sam sobie zaprzeczasz że nie chcesz nikogo przekonywać więc czemu dajesz to w formie argumentu typu a zobaczycie jak w Boga uwierzycie jak się ze strachu zes.... zresztą zawsze mnie zadziwiał ten typ argumentacji, to jakbym ja argumentował że jak zacznę ci wyrywać paznokcie to zaprzesz się najbliższych. Wielkie odkrycie że człowiek w sytuacjach ekstremalnych zachowuje się inaczej niż zwykle ale to raczej słaby argument. Na tej samej zasadzie jak będziesz umierał z głodu to za kawałek chleba zrobisz coś czego byś normalnie nie zrobił, niczego to nie udowadnia choć pokazuje pięknie mentalność podłoża moralności jaką prezentujesz. Do argumentów że Ateizm to tez wiara to się w ogóle nie odniosę bo to nonsens jak bym powiedział że katolik/żyd/prawosławny jest rodzajem ateisty XD, bzdura kompletna i świadczy o tym że nie pojmuje ktoś podstawowej logiki rozumowania.
@Tomciaz co do Kataryzmu... to określenie nie że upadł jest przekłamaniem... nie upadł tylko został wymordowany, to jakbyś powiedział że judaizm upadł w europie w czasie II wojny światowej bo nagle zniknęło (sic!) klika milionów żydów. Kataryzm na tej zasadzie zniknął bo zostali fizycznie wy eksterminowani jego wyznawcy. Definiowanie co jest sektą też jest zwodnicze z racji subiektywności takiej oceny (chrześcijaństwo zaczynało jako sekta Judaistyczna). Co do zabawy filologicznymi inklinacjami to trzeba być ostrożnym i tu bym się z tobą zgodził bo potem wychodzą takie kwiatki że sanskryt to od sam skryty (kto lizną filologię zna to i jest oto dla nas dobrym ostrzeżeniem jak bardzo trzeba być ostrożnym w tego typu tezach by nie narazić się na śmieszność).

@Shear odpowiesz mi na wcześniejsze moje pytanie, czy jesteś zwykłym leszczem który sam nie wie w co wierzy ???

*Zostawić BEZ kontroli.

Oczywiście, że nie. Pisałeś o czymś całkowicie innym, a tego typu sytuacja jest tak dziwna że się jej chyba nie spotyka - świadoma indoktrynacja dzieci przez rodziców, na wojujących antyteistów... nie słyszałem o czymś takim. Raczej są to ludzie, których albo uczono po prostu myśleć i decydować za siebie (!) albo na tyle zdenerwowami wybrykami świrów, że zaczynają z nimi (wami ?) polemizować gdzie popadnie. Bo prawda jest taka że gdyby to zostawić pod kontrolą to wciskanie ciemnoty przez wierzących reszcie ludzkości osiągnełoby przygnębiające rozmiary.

@Siek
"Mógł co najwyżej zostać w jakimś stopniu zindoktrynowany do wojowniczej postawy przeciwko wierze"
Sam sobie odpowiedziałeś na moją opinie co do Sheara

Obejrzałam filmik i bałam się przewinąć do komentarzy i ujrzeć te wasze produkcje. Weźcie wpiszcie sobie w google "ateizm forum" albo coś podobnego.

filmik fajny.
a paru bojowników się zakręciło w komentarzach
to nie onet mości panowie!

szlag - ma się rozumieć.

@Dizzo indoktrynacja jest albo jej nie ma. Owszem, ludzi można zindoktrynować do sprzecznych sobie stanowisk, ale na gruncie, na którym stanowiska te są mniej więcej ontologicznie równorzędne. Dlaczego tu jest inaczej? Bo wiara nie jest punktem wyjściowym to raz. A dwa, to wierzący ma ontologicznie dodatnie poglądy, to on zakłada itnienie czegoś bez dowodu, więc po pierwsze, to tylko o nim można mówić że jest zindoktrynowany, a po drugie to na nim leży brzemie dowodu (więc mówienie "udowodnij mi więc, że trolle/skrzaty/duchy/bogowie nie istnieją" jest najwyższej klasy idiotyzmem"). Twój komentarz ociera się o ten bezkresnie idiotyczny pomysł, że "ateizm to też religia" na co ja odpowiem, że jeśli ateizm jest religią, to nie-zbieranie znaczków jest hobby. Jasne? Nie-wiara jest punktem wyjścia, a więc o niewierzącym nie można mówić, że został do niej zindoktrynowany. Mógł co najwyżej zostać w jakimś stopniu zindoktrynowany do wojowniczej postawy przeciwko wierze, ale sam brak wiary w farmazony nie jest indoktrynacją.

A, no i filmik mi nie działa, szlak by trafil te wasz głupie odtwarzacze.

@Makavcio - no jeszcze kotów brakuje. Ciekawe tylko kiedy JM zmieni motto i tytuł...

@Shear
Co do Twojej wypowiedzi na temat tego że wierzymy w to ponieważ od dziecka jest to nam wpajane to zauważ chociaż to że Ty NIE wierzysz bo też brak wiary jest to od dziecka Ci wpajany.
Pomyśl dwa razy arogancie zamiast coś napiszesz.

Ś.P. Zbigniew Religa się w grobie przewraca :P. Natomiast łacińskie określenie lennika można podpiąć śmiało pod pojęcia związane z obrządkiem religijnym z jednego prostego względu. W średniowieczu gest złożenia rąk przez wasala i ujęcie ich w "daszek" przez seniora oznaczało ni mniej ni więcej, tylko przejście na służbę do pana feudalnego. Dzisiaj składając ręce do modlitwy nadal wykonuje się gest złożenia rąk, który bezpośrednio wywodzi się ze średniowiecznej tradycji hołdu lennego, z tym że seniorem w tym wypadku jest Bóg. Finito.

@jidam - specjalnie dla Ciebie wracam na chwilę do dyskusji. Primo - czepiasz się, "Buddyzm - system filozoficzno-etyczny uznawany przez wielu ludzi za religię, rzadziej za psychologię" (wikipedia). Secundo - Re - ligio? Skąd żeś to wytrzasnął? Patrzałeś w ogóle do słownika łacińsko - polskiego? Jedyne podobieństwo, jakie udało mi się znaleźć, to mianowicie:
1. Ligius, -a, -um, termin średniowieczny oznaczający "lenny/a/e"*
2. Ligius, -ii, również term. śr. oznaczający "lennik"*

A teraz (TADAM!!!):
Religio, -onis: 1) wyznanie wiary 2) obrzęd religijny 3) poszanowanie, cześć, bojaźń boska. Tyle odnośnie samego słówka (bo występuje jeszcze w epitetach itd., łącznie 9 znaczeń)*

Ty natomiast podałeś "Religo", które dopiero w trzecim (sic) znaczeniu oznacza "znowu łączyć"*, a że źle sprawdziłeś i dorobiłeś otoczkę do słowa wyrwanego całkowicie z kontekstu, no to efekt jest jaki jest.

* Sondel J.,SŁOWNIK ŁACIŃSKO-POLSKI dla prawników i historyków, Kraków 2009.

Znów o wyższości niższego nad wyższym... Czym się różni wiara w boga od wiary w konia na wrotkach? No niczym...

@Duszy:
Czyli idealny filmik na JM to dwa zestawy cycków kłócące się o sprawy religijne?

@wusm:
Jeśli katolicki duchowny powiedział kiedyś "nie wiem" to znaczy, że jest po prostu teologicznie niedouczony. Teologia, tak samo jak nauka o krasnoludkach, ma to do siebie, że jest nieweryfikowalna i stąd pozwala na zmyślenie dowolnej treści i uznanie jej za prawdziwą. Katoliccy hierarchowie nigdy nie mieli oporów przed fantazjowaniem i nawet na z pozoru najgłupsze pytania można znaleźć odpowiedź w takim czy innym oficjalnym piśmie albo piśmie wydanym przez jednego ze świętych. Wystarczy poszukać chociaż nie zawsze jest to łatwe.
Katolicy wierzą w coś co się nazywa "natchnienie duchem świętym". Jest to m.in. podstawa wiary w nieomylność papieża. Więc, reasumując, jeśli jakiś duchowny mówi, że czegoś nie wie albo że podana przez niego odpowiedź to domysł, który dopiero zostanie zweryfikowany to albo nie jest to duchowny katolicki albo jest on katolickim heretykiem odrzucającym podstawowe dogmaty swojej wiary.
Rolą kościoła było od zawsze dostarczanie prostackich odpowiedzi na złożone dylematy. W momencie, w którym przestanie to czynić zacznie zanikać w bardzo szybkim tempie.

Tendencja na JM - filmik/zdjęcie cycków - dużo okejek. Filmik/zdjęcie dotyczące religii - dużo komentarzy, czekam na moment kiedy zaczniecie te komentarze kopiować i wklejać z poprzednich kłótni :)

Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru.

@Ceandric666: Chyba Twojej ;)

@Shaer:
Jak na gościa który ma w profilu zdjęcie z komunii masz zadziwiająco wiele do powiedzenia w kwestii słuszności ateizmu ;D

@Shaer to się nazywa "indoktrynacja"

"Everybody lies" - Gregory House

Mój Jah mówi: ku*wa... wyluzujcie...
I pod tym względem nie kłamie, bo ile ku*wa można.

@Aruel: W tej sprawie - a i owszem.
Kiedyś zrozumiecie ;) Jak nie za życia to już po śmierci ;)

@Tomciaz: Buddyzm nie jest religią* i nie ma w nim osobowego boga, absolutem jest umysł, więc proszę nie wrzucaj wszystkich światopoglądów do jednej beczki, tylko poczytaj o nich zanim się publicznie wypowiesz.

*re-ligio (łac. ponowne zjednoczenie) w tym kontekście z wyższą istotą.

@nozdro, shear
Napisałem "oficjalnie". Pamiętać o Starym Testamencie nie łaska? Hinduizm, Buddyzm, Islam... są sobie religie i sobie będą, tak samo jak chrześcijaństwo. A sekty albo mają mały posłuch, albo znikają, o czymś to świadczy. Upadł tak potężny kataryzm, upadł tabor... a jednak pewne stałe elementy są cały czas obecne w historii świata (vide altior). Wiecie co? Nie chce mi się dalej angażować w tę dyskusję. To jak próbować przekonać głuchego, że symfonia nr.4 Dworzaka miażdży.