Miasto Ruin

Jeśli chcecie dyskutować o historii to pamiętajcie, że teraz patrzycie na nią "trochę" z innej perspektywy niż ludzie po 39. Oni mieli nadzieję, mieli wiarę i mieli odwagę by walczyć za ten kraj, oddali za to swoje życie, czyli wszystko co mogli, a jeśli 60-70 lat później ktoś siedzi w wolnym kraju, przed swoim komputerem i w swoim języku nazywa ich idiotami, to naprawdę należy tu się nad czymś zastanowić.

Widziałem to w muzeum PW w tym całym 3d. na dużym ekranie to dopiero robi wrażenie. Zrobiło by większe, ale jak tam byłem to kolo mnie siedziała jakaś dwójka zagranicznych gości i komentowała co oglądają ;/

@ Lesio5:

"Nadeszła kolejna rocznica czczenia zbiorowego narodowego samobójstwa wykonanego na rozkaz dowódców rękami Niemców."

Tak, nadeszła i będę ją obchodził bez względu na słuszność decyzji o Powstaniu i jej skutki. Czcimy Powstańców, a nie jakąś polityczną (mniej lub bardziej trafioną) decyzję.

Nadeszła kolejna rocznica czczenia zbiorowego narodowego samobójstwa wykonanego na rozkaz dowódców rękami Niemców.

To ja dodam jeszcze jedną niepopularną tezę:

Jak się tak jeździ po Zachodniej Polsce to aż by się chciało żeby ta wojna potrwała jeszcze z 10 lat, chociaż drogi z prawdziwego zdarzenia byśmy mieli...

@sen_sei

nie no jasne. Odbudowa kraju przecież nic nie kosztowała. To ze komuna postawiła kropkę nad i to zupełnie inna kwestia. RFN był po innej stronie muru także nie ma co tutaj porównywać.

@Fifus

czy zauważyłeś gdziekolwiek żebym napisał że bym nie walczył ?? Ja oceniam sytuację z perspektywy czasu i uważam że wyszlibyśmy na tym lepiej gdybyśmy się poddali. Przytaczanie przykładu co bym zrobił gdyby mi ktoś gwałcił żonę czy kogoś z rodziny jest trochę nie potrzebne bo odpowiedź jest jasna. Należy jednak zwrócić uwagę że tych gwałtów i mordowania ludzi byłoby dużo mniej (i to wydaje mi się dużo dużo mniej) gdybyśmy jednak nie walczyli (czym w***iliśmy Niemców)

Fajne, fajne - tylko wolałbym więcej ujęć niż napisów i dźwięku dzwonu...

W wiekszosci opinii upraszczajac przejawia sie nastepujace myslenie: nie chcesz nienawiscia zwalczac agresji, to pewnie nie robi ci roznicy w jakim jezyku chcesz mowic, wiec won za granice.

Jakby ci co faktycznie tak mysla wyjechali wszyscy, to byscie dopiero mieli ogien. Za byle shit byscie z nozami szli na rzez.

Darujcie sobie. Więcej nie komentuję bo z was zwykłe, zaślepione "chwalebną" śmiercią oszołomy są.

@Ashtar
Zapomniałeś o obowiązkowej służbie wojskowej w tamtych latach? I jeżeli już ktoś szedł na ochotnika to na pewno nie przeszkolonego na pole bitwy go nie puszczali. Nie myśl, że w tamtych czasach ludzie byli ku*wa ciemni.

"4. Przypominam, że Polska miał podpisane umowy o sojuszu militarnym i natychmiastowym odwecie w przypadku ataku Niemiec z Francją, Wielką Brytanią i ZWIĄZKIEM RADZIECKIM. Dla Ciebie to "trochę naiwne", iż rząd czuł się w miarę zabezpieczony?"
"Notabene po przyjściu armii czerwonej i NKWD było jeszcze gorzej. "

- Ruskie nie budowali u nas krematoriów, ani nie zniszczyli całkowicie żadnego miasta więc nie gadaj głupot, że było gorzej.
- nasze władze zrobiły sobie wrogów z Rzeszy i ZSRS i myślały że Francja i Wielka Brytania pomogą, a czym miały pomóc? poczytaj sobie o ich wyposażeniu, o liczbie czołgów, samolotów bojowych, oni po prostu nie byli przygotowani do wojny (odsyłam chociażby do pamiętników Churchilla) Polska dała im po prostu czas i zrobili z nas jak zwykle Chrystusa europy przy okazji straciliśmy jakieś 6 milionów ludzi, mase dóbr kultury i stolicę, wszystko to co napisałem tyczy się także powstania

@Fifus: obywatel nie związany z wojskiem winien spierdalać ile wlezie. Człowiek nie przeszkolony właściwie jest łatwiejszym celem do zdjęcia aniżeli zawodowy, zahartowany w boju weteran.
To miałem na myśli.

@oorzel Co z tego skoro Niemcy mieli problemy z zaopatrzeniem i amunicje na wyczerpanie. Niemcy byli przygotowani na krótką wojnę, szybkie zajęcie Polski a nie na ponad miesiąc walki. Co do tego jak na tym wyszły inne kraje, to zawdzięczają to piękne wyjście planowi Marshalla. Jakoś RFN też był nieźle zniszczony przez aliantów a jakoś to teraz jedna z największych gospodarek świata. To, że u nas jest teraz jak jest to w głównej mierze zasługa komunizmu a nie tego co nam w czasie wojny zniszczyli.

Mała grupka ludzi z ogromną ambicją mówi dużej grupie ludzi: żyd, komunista, kapitalista, burżuj, imperialista, niewierny, układ, satanista, pedał. Osobnik tej większej grupy w zasadzie nie wie co to znaczy, ale to brzmi tak paskudnie, że trza nienawidzić, szczególnie jak wszyscy w około tak strasznie tego nienawidzą, to aż strach zapytać co to jest. A jak już tak nienawiść buzuje, starczy dać im po pałce do ręki, pokazać paluchem gdzie ma iść. I idzie tłuc sąsiada nie wiedząc po co i za co. Ale słowo klucz starczy o działania.

@oorzel
Oni nie walczyli po to aby mieć roz*ebany kraj i wymordowanych cywilów. Oni walczyli o przetrwanie naszego narodu. Oni walczyli po to, abyś Ty teraz był Polakiem. Kiedyś najważniejsza była ojczyzna i jej przetrwanie, dlatego ludzie walczyli do końca o nasz kraj! Ale dla Ciebie najlepiej było by się poddać i siedzieć na dupie i patrzeć jak rozkradają i wyniszczają naszą ojczyznę. Gratuluję podejścia do życia. Gdyby Ci żonę/dziewczynę chcieli pobić/zgwałcić też byś się poddał i przyszedł za dzień dwa z kolegami?

@Ashtar
Uznajesz za idiotów ludzi walczących za wolną Polskę? Człowieku, jeżeli masz coś pisać przemyśl to 100 razy i napisz coś na prawdę sensownego... Bo widząc takie komentarze aż żal się w sercu robi, że ludzie Twojego pokroju nazywają idiotami Polaków dzielnie i do końca walczących za swój kraj... Jeżeli szanujesz odwagę żołnierzy polskich to dlaczego wcześniej piszesz, że za idiotów uważasz tych, którzy zostawili rodziny i poszli na wojnę? Tutaj sobie sam przeczysz. Mój pradziadek walczył na frontach pierwszej i drugiej wojny światowej. Mimo już poczciwego wieku w latach drugiej wojny, sam zgłosił się na ochotnika do wojska, wziął karabin, mundur i poszedł. Wtedy większość mężczyzn w wieku od 17 do 50 lat szło do wojska aby walczyć za wolną Polskę! A Ty ***isz takie głupoty, że to nie potrzebne było. Najlepiej siąść na dupie i dać sobie strzelić kulkę w łeb.

@Lord_Faith

Chyba cię posrało.

:Lord Faith
posrany to jest poziom Twojej wypowiedzi.

Bezsensowne powstanie, a Niemcy juz dobrze wiedzieli co robia rozwalajac te posrane miasto.

A tak w ogóle to kończę już temat (nie wiem po co wciągnąłem się w tą bezsensowną polemikę). Każdy ma prawo do swoich poglądów. Myślę co myślę Wy też możecie myśleć co chcecie. Tak naprawdę to i tak mało mnie obchodzi kto jakie ma zdanie na ten temat.

Pozdrowienia dla wszystkich.

@kecek89

Bohaterów szuka się na cmentarzu bo umierają pierwsi

@Mistrz_Plackow

Tylko jedno pytanie. Kto wyszedł na wojnie lepiej?? Francja która się poddała (ale za to nie musiała podnosić kraju z ruiny) czy super waleczna, bohaterska Polska (która przez to co Ty nazywasz bohaterstwem i męstwem a ja głupotą) ??

Dziękuję i nie mam więcej pytań

@sen_sei

hahahahahaha to mnie rozbawiłeś. "Gdyby nie to, że nas Rosja zaatakowała to byłyby duże szanse na wygranie wojny z Niemcami" - to chyba jakiś żart. Czym byśmy z nimi wygrali ?? Szabelką i końmi na czołgi i samoloty (wyprzedzające techniką o lata świetlne nasz sprzęt). Ok jeśli chodzi o zadziorność i bitność naszej armii to 10 w stosunku do Niemców ale nadal przewaga i to druzgocąca była po stronie Niemców. A co do Anglików i Francuzów to już widzę jakby biegli z pomocą. Daj spokój kolo

@Slavomier

Nadal uważam, że liczenie na pomoc ze strony Francji i Anglii było najdelikatniej mówiąc naiwne. Wyobraź teraz sobie że w chwili obecnej jakimś cudem Rosji wpadnie pomysł żeby zaatakować Polskę - jak myślisz NATO i USA stanie w naszej obronie ?? Wydaje mi się że nie - patrząc wstecz na Historię jak przychodzi co do czego to jedyna reakcja ze strony naszych sojuszników to samoloty z darami i kategoryczne potępienie agresora.

oorzel:
1. Francja nie zniszczona, bo Linię Maginota Niemcy sobie obeszli przez Belgię i Holandię, które powiedz JAK i CZYM miały stawić opór.
2. Czechy zostały objęte protektoratem właściwie na własne życzenie; Słowacja miała Józefa Tiso który sam się poddał Hitlerowi za co otrzymał nagrodę w postaci części ziem Polskich.
3. O wojnie zaczęto mówić głośno dopiero po powstaniu właśnie protektoratu - pół roku przed atakiem na Polskę, kiedy to Niemcy przekroczyli granice z układu Monachijskiego.
4. Przypominam, że Polska miał podpisane umowy o sojuszu militarnym i natychmiastowym odwecie w przypadku ataku Niemiec z Francją, Wielką Brytanią i ZWIĄZKIEM RADZIECKIM. Dla Ciebie to "trochę naiwne", iż rząd czuł się w miarę zabezpieczony?
5. Kraju nie zniszczyła wojna, ale okupacja. Co by Niemcom przyszło w rozwaleniu infrastruktury, gospodarki itd.? Generalne Gubernatorstwo było dojną krową na wyżywienie armii i narodu, zapleczem siły roboczej i tak dalej. Co innego ziemie anektowane - tam właśnie niszczono polskość.

Notabene po przyjściu armii czerwonej i NKWD było jeszcze gorzej.

@oorzel Gdyby nie to, że nas Rosja zaatakowała to byłyby duże szanse na wygranie wojny z Niemcami zwłaszcza i może by w końcu Francuzi i Anglicy odważyli jakoś nam pomóc. A co do obrony innych krajów, to z nas się nabijali, że w ciągu miesiąca nas podbili a sami upadli po paru dniach.

@oorzel i wogole co ta bezsensowny pomysł z tym uciekaniem na zachód?:D Armia jest po to, żeby bronić granic i obywateli a nie ostawiać ich na pastwe wroga. Nawet jeżeli nie ma za duzych szans na zwycięstwo to trzeba probować bronić kraju. Dzisiaj gdyby taka Rosja nas zaatakowała to przecież by nas roznieśli. Więc może wyślijmy całe wojsko do USA, czekajmy aż nas zaatakują i potem po latach sobie odbijemy splądrowany kraj.

@oorzel przeciez takie poddanie się jest żałosne... I jeszcze podajesz za przykład do naśladowania Francję, która na na WW2 odwaliła taką akcję, że dzisiaj wypada z nich się śmiać :D Zabytki pokazują naszą wspaniałą, dumną historię i jakbyśmy oddali kraj bez walki to cały nasz honor, który zdobywaliśmy przez wieki stawiając te twoje zabyteczki poszedł by się jeb*ć...

Jeśli ktoś nie był w Muzeum Powstania Warszawskiego to nawet i bez tego polecam- świetna rzecz

Trzeba by wywieźć żołnierzy by nie w***iali Niemców, Żydów by nie w***iać nazistów, skarby narodowe by nie w***iać niemieckich historyków, całą inteligencję by naród nie poniósł strat, całą infrastrukturę kolejową, mosty i drogi by ich Niemcy nie zniszczyli nawet przypadkowo gdyby zaatakowali ZSRR, trzeba by wywieźć krowy kury świnie i konie by się Niemcy nie mieli czym żywić, koniecznie trzeba by wywieźć wszystkich - a ostatni gasi światło by Niemcy nie musieli za dużo za prąd zapłacić

Czy nasze okręty również należałoby wywieźć przez Rumunię na Zachód?