Vista Aero vs. Linux Beryl

moj mac os 10.5.8 sie nie wiesza i pomyka jak nalezy, 10.4 zreszta rowniez. pozdrawiam =)

@Medderdin UBUNTUM? ORLY? ubuntuM?

Korzystam obecnie z 3 sysow.
Na stacjonarce Linux Ubuntum i XP
na laptopie Vista.

Z linuxa korzystam jako ze stabilnej platformy do pracy typu pisanie czy obrabianie jakis ***. Wiem, ze jak cos sie krasznie to tylko jeden watek. I wlasciwie to nie zdarzylo mi sie nigdy zeby mi sie lin krasznal. Ale z drugiej strony... eee no coz... chociazby cholerna neostrade zainstalowac na linuxie to jakas droga przez meke. Nie mowiac juz ze rzeczywiscie jest kiepsko z kompatybilnoscia z urzadzeniami przenosnymi no i z aplikacjami.

XP... mam do zabawy i do obslugiwania wszystkiego co potrzebuje windowsa do dzialania. Raczej nie ma z tym systemem problemow. Pare zazy rzeczywiscie gdzies sie cos zapetlilo i byl problemik, ale reinstalka zawsze zalatwia sprawe. Czysty rejestr i po klopocie.

Vista... tego kogos kto wypuscil ten system na rynek skazalbym na 20-30 lat pracowania na nim. Bez mozlowosci sciagniecia service packow. Aha i musialby sie usmiechac. Bo jakby przestal to od razu szok pradem i z bani. Jest to najbardziej niestabilny system z jakim sie spotkalem. Potrafi sie wysypac z byle powodu. Po wysypaniu sie, oczywiscie cala partycja systemowa idzie do formatu. W dodatku potrzebuje tyle mocy obliczeniowej ten system, ze potrafi zajechac nawet najmocniejsze obecnie maszyny.

Ja tam potwora nie mam, ale mam porownianie. pentak4 3ghz, 2gb ramu, GF 7600 256 jest szybszy i sprawniejszy na XP niz Core duo (2x 2,2 ghz), 4 gb ramu, GF 9600 512 na Viscie.

Używałem już zarówno Linuxa (Mandriva), XP jak i Visty i powiem szczerze, że jak to w życiu często bywa, wszystko ma swoje "zady i walety".

Linux owszem, działa szybko i sprawnie, nie ma problemów z wirusami itd, jest darmowy i... to w sumie tyle. Być może nie udało mi się znależć, ale brakuje mi przede wszystkim porządnej aplikacji obsługującej email i kontakty (jakiś odpowiednik Outlooka), ale który będzie potrafił współpracować z urządzeniami przenośnymi - komórką, palmtopem, laptopem.

XP - w sumie bez zachwytu, jak i bez specjalnych zastrzeżeń. Ot, takie narzędzie jak młotek - proste, bezawaryjne i funkcjonalne, jednakże pozbawione jakichkolwiek "emocji" - jest po prostu śmiertelnie nudny (tak wiem, można ściągnąć różne nakładki, ale rozważam tu kwestię "czystego" systemu.

Vista - Ładna, miła i wygodna, ale... wymaga mocnego sprzętu do komfortowej pracy, no i niestety przynajmniej u mnie zdarzają się bluescreeny, co jest potwornie drażniące.

No i jeszcze jedna sprawa, znaczna korzyść na rzecz okienek - kompatybilność i "idiotoodporność". Nie trzeba się znać, wszystkie programy mają instalatora, a konsola jest dla większości użytkowników czymś nieznanym i trudnym.

Osobiście używam obecnie równocześnie XP i Visty (Xp na notebooku a Visty na stacjonarnym w domu) i powiem szczerze, że wolę pracować na Viście. Jest mi wygodniej.

Razi: naturalnie, wodotryski jaraja zdziecinialych pseudoestetow, jednak w pracy zawodowej potrzebuje szybkiego systemu, ale jednoczescie platformy po ktorej moge sie poruszac miedzy innymi komputerami (systemy plikow, kodeki, ***y, programy, interfejs) i tutaj xp wygrywa niestety

i nie mowcie ze pod linuxa tez sa podobne programy, dajcie pakiet adobe ze wszystkimi udogodnieniami, to pogadamy (no i zeby mi caly hardware dzialal tak jak ma dzialac) tyle

na pewno faktem jest, że do tego, żeby pobawić się Aero trzeba kompa dosyc mocnego;d zresztą jest grupa ludzi (spora) która twierdzi, że właśnie aero to jedyna rzecz dla której warto wogóle kupować Viste :) ja jestem zwolennikiem Beryla jesli chodzi o wszelkie fajerwerki w systemie ale i tak na codzień mało kedy się to przydaje;d może i są to udogodnienia ale szczerze mówiac nie wyobrażam sobie sytuacji w której niezbędne jest posiadanie 4 pulpitów albo żelujących okienek:D aczkolwiek oko cieszy :)

Gdzie wodotryski, to wodotryski ;]
Te cudka, oprócz funkcji dekoracyjnej, posiadają też trochę udogodnień sprawdzających się w praktyce. Niestety nadal za mało. Ale z drugiej strony: gdybym siedział na Windowsie, to nawet bym nie wpadł na pomysł, że można sobie wyobrazić coś więcej niż mam - a teraz myślę o niektórych rzeczach całkiem realnie :)

@illy10: Jakieś argumenty?

Filmik jednocześnie pokazuje możliwości niezbyt dobrego pieca. Jak wygląda "nowoczesny" Aero, a jak nieco starszy Beryl. Dodatkowo Beryl ma dużo więcej przydatnych funkcji w przeciwieństwie do Aero, który tylko wprowadza efekty.

Beryl to już staroć, teraz króluje Compiz-Fusion. Jest na bazie jeszcze starszego, ale stabilniejszego Compiza z pluginami z Beryla.

nie wiem jakiego kompa użył gościu do tego filmiku. Ale faktem jest, że beryl będzie działał na słabych komputerach i to całkiem płynnie.

Natomiast jeśli chodzi o działanie systemu XP kontra Vista.... kwestia tylko i wyłącznie konfiguracji. Każdy jest panem swojego systemu operacyjnego i każdy może doprowadzić do tego, że system jest nie do użycia. Jeśli ktoś uważa, że system nadaje się do codziennego użytku zaraz po instalacji, to jest w wielkim błędzie. Wiem, że teraz tego się wymaga od systemów, ale jeszcze tak nie jest.

gość chyba jak na złość użył kiepskiego kompa żeby okaleczyć vistę :P ludzie śmiejecie się z visty, ale jeżeli ktoś chce i potrafi to może sobie ten system tak dopasować do własnych potrzeb, że będzie mu to chodziło stabilnie i niekiedy szybciej od poczciwego XP'ka.

PS: Piszcie pismo do MS, żeby ich systemy były open source :D

Makavcio, młotek służy do wbijania, śrubokręt do wkręcania... Co za tym idzie dwa inne narzędzia służące do czego innego. Systemy operacyjne jak pokazane na filmiku Vista czy Ubuntu to narzędzia do tego samego zadania. Można dzięki nim oglądać filmy, przeglądać strony internetowe itd. Wolno więc porównywać, który jest lepszy.

"Ulubione systemy" hehehe. Ulubioną to ja mam dziewczynę :P System operacyjny to narzędzie. Najprostsze w obsłudze, najmniej wymagające od użytkownika i przeznaczone do największej ilości prac (software i hardware) jest obecnie XP. Jak to się zmieni to zmienię system. Do tego czasu nie potrzebuję zmiany. Śmieszą mnie dyskusję co jest lepsze. Jak ktoś zamiast wbijać gwożdzie wkręca śrubki to wybierze inne narzędzie. Zapytam już całkiem wprost: co jest lepsze - śrubokręt czy młotek?

Oceniać filmiku nie będę, ponieważ nie ma czego oceniać. W każdym bądż razie dyskusja na temat tego, który system jest lepszy jest totalnie bezcelowa. To niech sobie każdy oceni wg swoich indywidualnych potrzeb.
Np ja do codziennej pracy używam Linux PLD Titanium, do zabawy Windows Vista Business. I dobrze mi z tym. Obydwa systemy działają stabilnie i jeszcze windows mi się ani razu nie wykrzaczył na żadnej grze. Ale to są tylko i wyłącznie moje potrzeby i wg nich dobieram sobie system do pracy i do zabawy. Easy ins't it?

niezłe niezłe, z tego co widziałem nie jest potrzebny jakiś super genialny komp nawet - działa też na wolniutkim (no może nie aż tak wolnym) EEE pc.

Linux sux

Po prostu LINUX RULEZ !!!

:ka_sie_czek a Ubuntu 7.10? Instalujesz stery do grafiki, zmieniasz jedno ustawienie, czekasz 10 sekund aż się compiz załaduje i już.

Mayer -> poszukaj softu obslugiwango za pomoca przegladarki - wtedy system nie ma znaczenia. Jesli bedziesz mial z tym problem daj znac na priv - dam ci linka do niezlego programu za chrzescijanskie pieniadze.

:ka_sia_czek, Masz na myśli, że ukradnie Cedega czy legalnie kupi? Bo to jeden z niewielu produktów pod Linuxa, który nie jest OS i darmowy. Jest jeszcze również niedarmowy CrossOver, ale to są półśrodki, które w dodatku niczego nie gwarantują, bo lwia część procesu uruchomienia gry zależy od konfiguracji sprzętowej, sterowników itp. Gry to jedne z nielicznych typów aplikacji, które wymagają wsparcia ze strony producentów sprzetu w zakresie sterowników oraz wsparcia ze strony producentów systemów w zakresie dostarczenia odpowiedniego SDK. To nie jest przypadek, że pod Windows gier nie brakuje, pod żaden system tak łatwo się nie pisze jak pod Windows wykorzystując DirectX, który dostarcza wszystko co potrzebne do pisania gier i wspierany przez producentów sprzętu zapewnia olbrzymią kompatybilność. Teraz dochodzi jeszcze GDK, które w dodatku jest kombatybilne z XBox360. MS wspiera tą gałąż rynku zapewniając jej zaplecze sprzętowe ( stery wspierające DX muszą być :) ) i deweloperskie.

Zapalony gracz rts zainstaluje cedege i zagra w co zechce ... crysis to tez nie problem ... a co dopiero rtsy ...

Linux mimo wszystko jest dla maniakow ... ja mimo ze znam niedalem rady uzyskac efektow oferowanych przez compiza (polaczenie sil compiza i beryla dalo compiz fusion)

Jeszcze troche wody w wisle uplynie nim beda distro ktore juz po instalacji beda oferowaly efekty CF. A wtedy nastepnych kilkaset tysiecy userow windy poleci za swiecidelkami z linuxa i na nim zostanie :)

bezużyteczne świecidełka.

No i git. Z checia przesiadlbym sie na linuxa i cieszyl sie stabilnoscia i szybka praca. Szkoda tylko ze taki zapalony maniak RTS jak ja nie bedzie mial w co grac na tym linuksie, a to dyskwalifikuje ten system, poki co. Ilez w koncu mozna siedziec w necie? :P

salival - zgadzam się z Tobą w 120%, od 6-ciu lat używam Linuksa do pracy, widzę jego rozwój, oczywiście brakuje pod niego komercyjnego oprogramowania. Użytkownicy Linuksa przyzwyczaili się do tego, że wszystko jest za darmo, ale zapotrzebowanie na komercyjne oprogramowanie w Linuksie będzie coraz większe. Do prowadzenia księgowości w firmie używam darmowej wersji programu LeftHand MK, która od wersji komercyjnej różni się reklamami. Dlatego go nie kupiłem, bo oprogramowanie LeftHand ma bardzo duże braki, programiści z LeftHand idą swoją drogą, pracując nad bezsensownymi rozwiązaniami w swoich programach (np. rozbudowana obsługa klientów, która mnie i wielu innym się nie przydaje, głusi są na głosy użytkowników, itd. itp.)chętnie zapłaciłbym rozsądne pieniądze za dobry program, działający pod Lin, nie odbiegający od programów przeznaczonych dla Windowsa. Myślę, że niedługo zacznie się to zmieniać i będzie coraz więcej komercyjnego oprogramowania dla mojego ulubionego systemu. Każdy system wymaga zaplanowanych i przemyślanych działań. Są programy darmowe pod Windowsa, wystarczy poszukać. Ściąganie oprogramowania i jego instalacja w sposób nielegalny, to zwyczajna, bezczelna kradzież. Często jestem proszony o pomoc w przypadku problemów z komputerem (jako miejscowy "guru" (-; ), kiedy słyszę, że gościu ma nielegalny system odmawiam pomocy, a tym bardziej instalacji czegoś nielegalnego. Jak na razie udało mi się przekonać jednego człowieka, zupełnie nieznającego się na komputerach, do Kubuntu. Gościu używa systemu i nie narzeka, czasem zadaje pytania co, jak i dlaczego? Pomagam mu i rozwiązuję jego problemy. I to by było na tyle. Wracam do pracy.

salival - oddaje mój głos na tego pana ...

i tak wole OS X

od roku używam mandriwy ,nie mam problemów z wirusami ,wiszaniem oczywiscie nie sluzy do giercowania tylko do pracy -obrobka foto-obsługi netu chodzi szybko nawet na p3/450

d-v, nie przesadzaj. Pod Windows darmowego softu nie brakuje, poza tym większość rzeczy da się spokojnie przekompilować i uruchomić jak masz zainstalowanego Cygwina ( bez tego sobie pracy pod Windows nie wyobrażam ). Sam używam w cholerę darmowego softu, który skutecznie zastępuje mi wiele komercyjnych kombajnów. Co do Linuxa, tu akurat faktycznie kasy za wiele nie wydasz, gier nie ma, soft pro do grafiki ( szczególnie 3D ) i dżwięku nie istnieje ( Blender jest ok, niestety głównie dla programistów, a taki ardour - no cóż, to z ledwością midi obsługuje, o VST można zapomnieć itp ). Więc faktycznie nie wydasz kasy, bo po prostu nie ma na co jej wydać.

Valg, tym akurat nie ma się co chwalić, po prostu kradniesz to na co inni pracowali. Sam pracuję w games industry i wiem ile pracy trzeba włożyć w produkcję jednego tytułu oraz jak wielkie to są inwestycje. Naprawdę, to akurat nie jest powód do dumy, że się jest złodziejem.

Lassar, Leopard po ostatni update'cie to mi wyłączył wszelkie serwisy jak FTP czy VNC i w ogóle jakieś szopki zaczął robić, nie wiem czy też pamiętasz niedawny problem ze sterownikami do ATI, kiedy to zawiesić potrafił się 5 minut po starcie :C Generalnie jest coraz lepiej, ale Leopard pozostawia wiele do życzenia, tyle obietnic przed i trochę rozczarowanie po wydaniu Leoparda.

Zgodzę się też z :mefistofeles, jeśli komuś Beryl/CF ruszy z akceleracją, to warto go użyć, desktop dostaje kopa większego ze względu na wykorzystanie akceleracji. OSX od dawna ma desktop akcelerowany sprzętowo, z kolei w Vista, jeśli wyłączy się Aero, to wtedy można zobaczyć jak wolno rysują się okienka ;) Raczej tu bym wysunął stwierdzenie, że animowane dodatki, to taki extras dodany do silnika akcelerującego desktop.

hehe... gdybyscie widzieli moj pulpit :D
(z berylem, conky'm... miodzio...)
imho beryl przebija wszystko - Mac'a i Viste razem wzietych...
ale:
- faktem jest ze nie jest to czlowiekowi do szczescia koniecznie potrzebne ( chociaz do wielu funkcji rodem z beryla sie przyzwyczailem i usprawniaja moja prace na kompie)
- efekty berylowskie nie obciazaja za bardzo cpu ( w sumie wykorzystuja glownie karte graficzna) - dzieki temu beryl chodzi na moim sprzecie ( 256 ramu, procek 1,7 , GF4MX - gdzie na czyms takim poszlaby vista ze swoim aero [ tez posiadam - i nia gardze])
-zeby miec fajny wyglad w linuxie trzeba sie troche pobawic - poszukac po necie... nie wszyscy widza sens zadawania sobie trudu i szanuje ich, ale niech nie mowia ze vista jest rownie fajna :P

Co do ostatniej scenki z niebieskim ekranem to wbrew pozorom przysporzyla ona Mikromiętkim wiecej dobrego niz zlego. Mieli darmowa reklame w kazdej telewizji swiata w dodatku z zabawnym skojarzeniem.

Po co bajery? W sumie nie wiem. Wiem tylko że się strasznie wkurzam gdy po pracy na Ubuntu, na Win nie chce mi działać zmiana pulpitu....